2013年4月29日月曜日

108式実践・成功体験談スレ【3】

400 名前: もぎりの名無しさん [sage sage] 投稿日: 2013/04/25(木) 23:54:42 qLe.ummcO
久しぶりに実践らしい実践をしたので報告したいと思います。
最近妙に上手くいかないことが多く、悩みがどんどん増えていました。これまでの経験からあれやこれやと試してみたのですが心の靄が全く晴れません。
そこで久しぶりに199式のまとめサイトを読んでみたところ、父親に対する憎しみのくだりが目に留まりました。私は正に、ある人を恨んでいたんです。
最初は全く大したことありませんでした。しかし、物事がどんどん上手く行くと共に、その恨みの種のようなものが肥大化していきました。部屋を綺麗にすると小さな汚れが目立つのに似ています。悩む余裕がどんどん出てきたのです。
恨み自体で上手くいかないわけではないはずです。
投影論で考えれば、原因は恨みの感情を感じている時の内面です。そのとき焦点は恨みに当たっています。また、本当は、それは恨みと言い切れない、言葉にできないモヤモヤしたマイナスなものです。
それがそのまま現実化しているのでは?と考えた私は、直ちにその人を赦し許すことにしました。
「もう恨まなくていいや」と思ったらなんだか忘れかけていた透き通るようなスッキリした感じがしました。ついでに自分自身の「よくないなあ」と思う行いなどを含めて何もかも許してみることにしました。スッキリしていたせいか簡単にできました。
翌日から、自分でもわけがわからないくらいのスピードで悩んでいたことが解消され次次に物事が何もかも上手く行くようになりました。
私は数年前絶交状態から友人になるまでに関係改善したことがありましたが、あの時も似たようなことをしていたのを思い出します。
今回学ぶことが多かったです。
まず、人はけっこう忘れるということ。自分を愛し自分を許すこと、他人を愛し他人を許すことは、けっこう基本的かつ理想的な在り方だと学んだはずでしたが、そんなもの完全に抜け落ちていました。
また、やはり人の欲は尽きない。昔はあれとこれとそれがあればいいなとか考えていましたが、全て揃っても次はあれとこれとそれ…という無限ループです。
でも感じる感情に大した違いはありません。引き寄せ抜きに、幸せの感情は常に等しいと思います。
そして、自分を愛さず許さずのためなのか、必要以上に彼女に会いたくなったりお姉さんとお酒を飲む店に行きまくったりしていました。自分の愛情が足りないので安直に埋め合わせようとしていたのでしょう。私が単純に女の子好きなだけかもしれませんがwもしかして…と思い至るきっかけにはなりました。

ちなみに私は全てを許したとき、事態の好転は求めていませんでした。本当に心から許したのです。
全て今月の話です(恨みの種は遥か昔ですが)。
199式と携帯さんのまとめを作って下さった方にも本当に感謝しています。ありがとうございました。
ついでに自分が昔したレスも自分で参考にしましたw


403 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2013/04/27(土) 01:41:18 hUqhcTAI0
>>400
クレさんでも悩む事があったという事が驚きです
今年一番の衝撃です
クレさんでも悩むくらいだから私なんてたくさん悩んでもいいんですね?
まあ、悩み事しか無いですが(笑)
199式なんて私には解読困難だし、携帯さんの言わんとする事も私には分からない。
自愛も分からない
本当の人間に成りたい


404 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2013/04/27(土) 15:47:47 wSOHstRU0
人によって何が材料になるか、わかんないですね。クレさんが199式かあ。なんか意外だったなあと。
私は、桑田さんブログが最近超最強!
前よりはるかに良い生活送ってるけど、経済的水準は変わらないけど、悩みがぐっと減った。クレサン言ってるみたいに欲は尽きない。


406 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2013/04/27(土) 20:41:24 qLe.ummcO
>>403
性分なのか人間の性なのかわかりませんが悩みは大なり小なりあります。ただ、深刻になって悩むことはまずないです。人生を左右しうる場面ほど気楽に取り組むのが私の流儀です。
が、今回は何回もそれについて考えていたら気が付いたら深刻になっていました(事態がではなく悩みの程度が)。
今の自分を許せているとき、私は私を愛していると断言できます。自己卑下をやめるだけでも大分違うと思いますよ。
>>404
199式とはいえ、私が読んだのは徹底したアファのくだりではありません。私にはあれは無理です。
私が参考にしたのは自分を愛することに関する部分です。
欲はなくなりませんが、その欲は必ず満たせます。

2012年8月4日土曜日

108以外質疑応答【9】

213 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/04(水) 18:02:37 W5OP0TEk0
クレさんは
108さんの
充足を感じる事象だけが実像で
不足を感じる事象は虚像(実際存在しない)
という考えには
同意してますか?

とすると、
これはたとえば
映画に悪役も登場させるのと同じように
ある人が悪人であることを望むなら
その人は悪人であることが実像となるわけですよね?


217 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/04(水) 21:22:24 W5OP0TEk0
それとクレさん
クレさんは「安心して生きたい」と意図すれば
その意図は全世界に波及すると言ってましたが
クレさんは
世界と言っても
ニュースになるようなホントに全世界規模のことも自分の身近だけのことと
全く同じ要領で変えられると思えてますか?


223 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/05(木) 08:22:02 W5OP0TEk0
それとクレさん
ただ漠然と「安心したい」と意図するだけなのと
特定の具体的な願望を頭で考えてあえて意図するのでは
どっちが満足行く結果が得られるとお考えなんでしょうか?


53 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/06(金) 15:27:41 qLe.ummcO
全部恋愛スレより
>>213
全部虚像だろう。所詮投影なんだから。したがって同意はしない。虚像だとしてもなお、充足していることを私は望むけど。

>>217
理屈としては同じ要領で可能。そうじゃなきゃおかしい。
>>223
どちらとも考えてない。時宜適切にすればいいと思う。



227 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/05(木) 23:00:30 ID:W5OP0TEk0
>>223をもっと詳しく言うと
たとえば基本的に願望実現のプロセスってこうだよな?
1、特定の状況Aになって欲しいと考える→2、満たされた気分でいる→3、実現

この1は省略してもいいのか?ってことなんだ
つまり状況Aが表面意識に願望として一度も浮かんでなくても
浮かんでる場合と同じように状況Aを現実化できるのか?みたいな話だ

クレさん、どーなんよ?


54 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/06(金) 15:40:58 qLe.ummcO
>>227
現実化できる。だがその理由は私とは違う。

願望実現のプロセスは

内面が「忠実に」実現する

の一つしかない。そこに願望実現という仰々しさを持たせているにすぎない。
それなら「想像もつかないことも起こりうる」という内面が存在するなら、状態Aとやらが内面に「Aとはこういうものだ」と定義付けられて存在しなくとも実現する。


55 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/06(金) 18:35:14 S8qIrbzQO
クレさんみたいになれたら、人生幸せだろうねえ。

クレさんはさあ相手方が100%悪いのに、自分のせいにされたり明らかに自分一人だけが理不尽な扱いを受け続けていったら、歪まない?
私は歪みまくりで、何年間もその事がリアルにループして毎日思い出してしんどいよ。
これじゃあ、潜在意識もなにもないよ。実行できない。だれか助けて。


96 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/09(月) 17:47:10 qLe.ummcO
>>55
嫌な体験を何度も思い返して嫌な思いを何度も自分に味わわせるのは自分自身。できる限り思い出すことをやめることはできる。直ちにやめられなくてもいい。少しづつ思い出す頻度を減らすだけでいい。
本来楽しいはずの時間までそのことを思い返して台なしにされるなんてもったいないでしょう。
自分を助けるのは自分。

恋愛スレ【その5】

152 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/06/10(日) 12:14:27 BgxFz.YE0
昨日、好きな人から彼女が出来たと報告されました。
一回告白したけど振られて、それでも好きで、ずっと
向こうも彼女はいない状態が続いてて。
最近、自分の中に「チヤホヤされたい」(彼氏できたらされなくなる)
「一途に好きでいる自分が好き」という概念に気付いた矢先の出来事。
けど、一番起こって欲しくなかった事態なのに、なぜだかちょっとすっきりしたような
感情となんでこんな事に…って気持ちが入り混じって自分の気持ちが全然わからない。
スッキリしてる自分がいるのはなんで?

他にも何か気付いてない概念があるのかな…。
もしや「なんだかんだであたしのとこに来る」っていう
何か確信めいたものがずっとあるんだけど、それを体験するため?
ただの過剰ポかと思ってたけど。。。

頭ぐちゃぐちゃ。

どうしていいかわからない。


153 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/06/22(金) 17:54:48 JiZezz4c0
1年前に連絡が急になくなって、2月に話して振られた彼と先日復縁した。
復縁した直後は嬉しかったし、やっと願望と自分が同じ方向を向いてる!もう何でも来い!と思ってた。
が、昨日会うことが出来なくて、しかも「会いたい」と彼が言うのを今か今かと待ってる自分がいて、でも心の中で「そう言われるわけがない、彼は復縁自体もそんなに乗り気じゃないんじゃない?」って思ってる自分がいてパニック。
このままだとまた壊れるかも、今度こそ結婚したいのにって思ってしまっている。。。
捻くれ者さんのまとめをかじりついて読んでるけど、兎に角焦ってしまっている。
どなたかアドバイスをください。


161 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/06/26(火) 13:06:42 qLe.ummcO
>>152
スッキリするのは、自分がそうなると思っていたから。確信に近い状態で自覚なく。
今度は同じことを願望実現に向けてすればいい。

>>153
>>152の数歩手前の状態。壊れる「かも」ではなく実際には「十中八九壊れるだろう」程度に考えてはいないだろうか。
無意味に考えるのをやめる。会いたいと言われなければ愛されていないわけではない。リアクションをやめること。



162 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/06/26(火) 17:58:42 .jOkEjHcO
あっ、クレさんだ!
こんにちは~。クレさんのまとめを読ませていただいている者です。
「なる」を実践(?)したらエゴが大激怒・大騒ぎしましたが、エゴを声を聴いてリリースを重ねて行ったら、段々その声が沈静化してきました。
しかし依然として、現象として「なっ」た証拠を欲してしまうんです。。じれったいんです、現実が。
彼と私の関係は、世間的に見てタブー(…これを読んで気分を害される方がいらっしゃるかと思いますが、どうかお許しください)なのですが、彼と共に人生を歩んで行きたい、私が彼の妻ならばどんなに素敵だろう、と思っています。
自分がどう在れば良いのか、答えはわかっているような気がするのですが、何だかモヤモヤうずうずしてしまうんです。
単なるボヤキを書き連ねてすみません…。
クレさんに幸あれ。


164 名前: 153 投稿日: 2012/06/27(水) 14:37:52 JiZezz4c0
クレさんからレスいただけるとは…!
その通りです。
私は彼と結婚するより、壊れる可能性の方が大きいと思っています。
連絡がないと、会わないと、彼が私を愛していないって思ってしまっています。
彼と結婚したくない観念を探っている時に色々出てきたけど、どれも最後には「自分に自信がない」と思ってる。
彼が今の状況より私を選んでくれるはずがない。と思ってしまってる…。
そういう自信のなさをどう認めればいいのか、どう自分を愛したらいいのか焦るばかりでわかんなくなってきました。
リアクションやめてみるだけでも違うのかな。


179 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/06/30(土) 13:45:59 qLe.ummcO
>>162
証拠を探す限り「なる」はできていない。ハードルが高いので勧めたことは一度もない。
それでもなおしたいのであれば、証拠などなくていいという心のゆとりを身につけること。せっかく一緒にいられる今を蔑ろにしない。

>>164
「結局私を選ぶことはない」と認識している限りそう現実が展開する。
「結局私を選ぶ」と認識している限りそう現実が展開する。

それだけの話。言い聞かせる(のは前者)のではなくそう認識しているところが展開する。そう認識を変更するメソッドはそこら辺にたくさん。

ちなみにその認識の変更をメソッドを介さず直ちに行うのが「なる」です。だからハードルが高いし敢えてやる必要性も低い。メソッドあるじゃない。


180 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/06/30(土) 14:59:46 TtMarso60
>>179 qleさんは「既にある」がわかりますか?


183 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/01(日) 01:11:49 qLe.ummcO
>>180
わからない。こんな感じのこと?ってレベル



184 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/01(日) 11:40:55 S7ChrqT.O
私はいつも好きな人が出来ても片思いで終わってしまいます。
どうしたら好きな人から愛されて幸せな恋愛が出来ますか?


185 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/01(日) 11:50:32 RfBr/TEs0
クレさん復活嬉しすぎるぅぅぅ

クレ式簡単で良い感じです!
めんどくさがりの自分にはピッタリ。
けど、すぐ意図取り下げちゃうんだよなぁ。
なぜならマゾだから!


186 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/01(日) 12:42:07 lN6BKD.6O
クレさんに質問。
「なる」についてです。

彼女欲しいんですが、
「彼女が(既に)いる俺」になればいいのですか?
それとも
「彼女が出来る俺」になればいいのでしょうか?

前者は過去から現在進行形後者は未来志向。


187 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/01(日) 13:08:42 EhPoB27k0
はじめまして、友達以上恋人未満の方から距離を置かれてるのですが、
今まで恋愛に溺れたことがなかったため、
毎日胃や頭が痛くなる日々です。
毎日楽しくしていれば相手が寄ってくるのではないかと考えてるのですが、
なんとも思考の切り替えができなかったり、
愛を送るメソッドをしていても腑に落ちないというか、
潜在意識の声が全く聞こえない状況です。
最近気付いたことは、彼とうまくいっていた時
悲劇のヒロインに憧れていました。
あと、彼に迷惑をかけちゃうからきっとうまくいかないとも思っていました。
今は彼を支えてあげたいし、愛されたいです。
この執着が消えないのと、過去のことと重なって、
どうせこのまま無視されたままなんだろうなって思ってしまいます。
自分を愛したいけど、愛せている気がしないし、
もうわけわかんないです。助けられるのは自分しかいないんだってわかってても、
考えすぎて辛いです。


188 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/01(日) 17:46:52 W5OP0TEk0
クレさん、はじめまして

クレさんの過去レスのまとめを見ていると
過去改変したこともある
ってのが気になったんですが
過去の何がどう変わったのでしょうか?


190 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/03(火) 02:14:49 qLe.ummcO
>>184
私なら自分を愛する。大袈裟に思えるなら少し好きになるくらいでもいい。

>>185
久しぶりに時間ができたので。期限ものもないし。またそのうち消えます。
板見るのがめんどくさくなったらもっと早く消えます。

>>186
あなたにとって抵抗の少ない方が無難かと。もっと無難なのは既存の方法論に従うことだけど。

>>187
私なら、辛いなら考えるのはやめる。引き寄せはあれこれ考えれば考えただけ糸みたいに絡まる。
それにどうせ引き寄せなんてあるかないかわかんないんだからまた気が向いたときに考えればいいよ。それを抜いた恋愛相談は友達に!

>>188
断言したかな?してたらごめんなさい。過去が変わったかどうかなんて実際わからないじゃん。最初からそうだったかもしれないし。

ちなみにもうそのときのことは忘れた。すごい失敗したんだけど、そんなの全くなかったかのような周囲に違和感を覚えたのだけ覚えてる。まあ忘れる程度のことだったんだろう。


203 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/03(火) 23:05:53 TpqymlDU0
クレさん

「自分の作ったイリュージョンに反応しない」とどこかでお答えされてました。
 まさにそれに取り組んでいるんです。でも復縁したい元カレに相手がいて
 その人と私をどちら選ぶのかという問題になると、現実のこともあるし、写真も
 みせつけられたりして自信がもてないのです。これもおそらく自分の作ったイリュージョン
 に反応、に入るのだと思いますが、そんなことも超えてみたい自分を見るにはどうしたらいいですか。
 元カレからはメールは返信あります。


211 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/04(水) 13:29:13 qLe.ummcO
>>203
「現実は内面の忠実な投影」であることが真実だとすればイリュージョンでないものはない。
イリュージョンだとわかっているなら反応をやめればいい。やめられないのは真剣にやめようとしないから。断固として決意すればやめられる。

メールの返信の有無に一喜一憂して生きたいか、そんなものに振り回されずに生きたいか、好きな方に決める。決めたら断固としてそうする。それ以外に必要なことはない。



212 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/04(水) 15:13:56 Kjo/SkpI0
>>211
最近クレさんは面白い引き寄せみたいなのありました?


230 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/06(金) 15:16:08 qLe.ummcO
>>212
引き寄せがあるのかわからない以上なんともいえない。それっぽい話としては結婚のこと考えてたらプロポーズされた。


236 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 13:50:11 Urig.rBE0
元彼からのメールに一喜一憂しない、とは新しい彼女とでかけるんだろなということを書いてるのですが、それも自分の内面の投影ということ?それはどんな内面の投影なのか?どうしたらそんな投影でなく(そんなことは望んでないのに投影にはでてくる)、彼とのラブラブな投影ができるようになるのか。本気でそうするためにはできる事は何なの?


241 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/09(月) 18:37:25 qLe.ummcO
>>236
そう。それも投影。内面の忠実な投影。これを否定したらその先には進めない。
何が投影かを探すのはかなり無理がある。予測する程度は私にもできるが、まあ大体不毛。

引き寄せは、「単に」望んでいることが投影されて望んでいないことは投影されないなんて都合のいいものじゃない。自身の認識しているところが投影される。
自分と恋愛関係になってほしいと望んでも、相手に恋人がいると認識する限り相手に恋人がいるという投影を見る。
一喜一憂を続ける限り、投影に従って内面を左右させるのだから現実は永遠に望む方向に変わらない。


願いは手放す。コントロールを放棄する。どうしたら投影されるなど考える必要がない。だってその願いは手放したのだから、それ以上どうこうすることではないから。それが基本であり全て。あとはおまけ。
本気で何かをするのに必要なことは本気になる以外に存在しない。
やるなら徹底的にやる。中途半端に実践するくらいならスピリチュアルになんて関わらない方が遥かにマシだと思う。


271 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/07/14(土) 21:47:55 vmoe3mrE0
クレさん 見てますか。
メールに一気一憂しないようにしてきた私です。夢に彼がでてくるときは一人ででてきます、
でもブログに彼と新カノの写真をみると現実にひきもどされます。


275 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/15(日) 14:33:34 7yqfouLc0
>271 クレさんじゃなくてスマンけども。
夢に彼が・・・ってなぜ夢の話が。クレさん夢占い出来たっけ?
クレさんのまとめとか読んでる?ちゃんと読んでたら
「一喜一憂しないようにしていた私」なんて書かないと思うんだ。
同じような質疑応答たくさん、ほとんどって言ってもいい位あるし。
ブログを見るのも見ないのもあなたの選択次第でしょ?
現実に引き戻されるのを選んでるのはあなただよ。ていうか
引き戻されるってのもちょっと違う気がするけど。


285 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/19(木) 14:43:25 qLe.ummcO
>>271
>>275さんのおっしゃるように現実に引き戻される(という表現が私も違和感) 選択をしてるのはあなた自身。嫌な思いをするのにわざわざブログをチェックする意味なんてないでしょう。あなたは明確に、元彼には彼女がいると認識しているのだから、それに抗うのは無意味。
あなたは失恋したんです。それを否定しようとしても、自分がそう認識している限りそういう現実を何回も何十回も見る。それをはっきりと受け入れれば、一喜一憂すること自体かなり少なくなる。


余計なことかもしれないけど、チケットの基本は意図して手放す。手放したらもうその願望をどうこうしようとしない。あまり好きな表現ではないけど、別の領域を信頼するくらいの心持ちでいい。


移動時間とかしか見ないので他に>>271からのレスがあっても読めませんごめんなさい。


272 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/15(日) 01:04:01 TtMarso60
pleさんにも答えてくれたら嬉しい。あと達人さん。

オレは嫉妬感が強い。人のおめでたな話にはまあ笑えないし「よかったね」と頑張って言っても
マジで気持ちがこもってないし顔は鬼の顔だろう。

町のカップルでもオレ好みの子ならまあそれはもう虎、いやハイエナになってる。
「この子を食い散らかしてやろう・・」と。

よくさ「嫉妬」の感情は実現を妨げる的なのがあるけど、
嫉妬感が強くても叶うもんなんだよね? オレ無理だわ。オレは嫉妬感消すとか今までセドナで何とかしようとした
けど、こればかりは無理だった。だって手放した、まあ実際は手放されてないのかもしれないが、
それっぽい事しても、そゆ場面になればやっぱりジェラっるし、悪い事考えてるもんな。実際するし(笑 「旦那いるんで」「ああ知ってるよ。だから?」みたいな)

もう嫉妬感を何とかするとかもうオレは無理だし、諦めたよ。嫉妬強くたって、オレは奪い食い散らかす事は
するし、白河法皇や董卓のように欲しいもんは全て人のものであろうがなんだろうが手に入れたいしな。


286 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/07/19(木) 18:57:17 qLe.ummcO
>>272
嫉妬しようとも、そんな自分を否定せず、自分は嫉妬などしていないと虚勢を張るでもなく、受け入れられるなら何の問題もない。既に自分が嫉妬することを明確に認識しているし、奪い食い散らかすことに躊躇するタイプでもなさそうだし、そのままでいいんじゃないかな。

2012年3月20日火曜日

108以外質疑応答【7】

836 名前: もぎりの名無しさん 投稿日: 2012/03/07(水) 08:44:39 TUB4khdM0
結婚の願望だけがうまくいきません。
「一生独りでもいいや~」と思ってみたり、自愛していますが、
「もうすぐ子供が産めなくなる」とエゴが騒いで全然手離せません。
本当は年齢なんて存在すらないと思う。⇒周り両親から今の現実を
突きつけられる、ループに嵌っています。何かアドバイスありましたら
お願いします。


843 名前: もぎりの名無しさん [sage] 投稿日: 2012/03/09(金) 22:01:41 qLe.ummcO
>>836
「年齢なんてない」と思い込もうとしてるんじゅないかな。本当に思えるならいいけど、なかなかそうは思えないでしょう。だからそのとおりの現実を見る。
それなら「結婚に年齢は関係ない」とか、それも難しいなら「幸せに年齢は関係ない」と考えた方が無理がなく楽なんじゃないかなあ。